Mais la vie a souvent un moyen de faire d’autres projets pour nous, et au milieu de la vingtaine, Dychtwald s’est retrouvé à Berkeley, en Californie, aidant des personnes de trois fois son âge à améliorer leur bien-être émotionnel et physique. C’était le début d’un voyage où l’enseignant est devenu un étudiant à vie qui écoute, observe et communique ensuite de nouvelles façons pour les personnes âgées de se voir et d’être vues, afin qu’elles puissent profiter d’une renaissance tardive que beaucoup appellent «la vieillesse». ”

Dans cette interview, qui a été éditée pour plus de longueur et de clarté, Dychtwald, 71 ans, offre des conseils pour vivre avec des quantités toujours croissantes de grâce, de sagesse et de perspective, et explique pourquoi il est important de faire appel à un mentor aîné pour vous guider – à tout âge. .

Crumpe: «Radical Curiosity» est un souvenir d’une vie qui continue d’être bien vécue, et le sous-titre du livre: «One Man’s Search for Cosmic Magic and a Purposeful Life» résume parfaitement votre parcours jusqu’à présent. Alors dites-nous, qu’est-ce qui est radical dans la curiosité?

Ken Dychtwald: J’ai vécu ma vie de chercheur. Je crois que nous, en tant qu’êtres humains, avons des potentiels extraordinaires et nous n’en utilisons probablement qu’une infime partie ou même essayons d’y accéder, que ce soit physique ou créatif ou mental ou professionnel ou même spirituel. Donc, je crois qu’une partie de mon travail dans cette vie est de continuer à allumer plus de mes brûleurs, d’essayer des choses dans lesquelles je ne suis peut-être pas si bon ou d’explorer des domaines qui sont nouveaux pour moi ou d’améliorer ma compréhension des miens. pouvoirs personnels. Il y a toujours de la place pour la nouveauté et la croissance personnelle continue.

En cours de route, j’ai toujours recherché des professeurs, des ateliers, des thérapies, des livres et des idées qui pourraient me permettre d’avancer. Ne pas avancer dans combien d’argent je peux gagner, mais avancer en tant qu’être humain.

Crumpe: Les personnes dans la trentaine et la quarantaine en particulier pourraient ne pas croire qu’il y a de la place pour beaucoup au-delà de la famille, du travail, des finances et d’autres défis quotidiens. Pour eux, être chercheur est un luxe pour les jeunes et les moins jeunes, qui ont plus de temps et moins d’obligations.

Dychtwald: Une dimension qui pourrait être utile pour les personnes dans la vingtaine, la trentaine ou la quarantaine est de rechercher des mentors. Par exemple, j’ai fait un exercice quand j’avais 24 ans; J’étais sorti de quatre ans d’études et de travail à Esalen et j’avais déménagé à Berkeley pour lancer The Sage Project – le premier projet américain de recherche préventive sur la santé auprès des personnes âgées. Parce que ce que nous faisions était si nouveau, une semaine, j’ai demandé à tout le monde comme devoir de faire un graphique de leur vie et d’apporter des photos de qui ils étaient.

Nous, les chefs de groupe, avons regardé leurs photos, et même si cela semble ridicule, nous avons été frappés par le fait que ces personnes n’étaient pas toujours âgées. Sur leurs photos, nous avons vu des personnes jeunes et attirantes – qui ressemblaient beaucoup à nos propres amis. L’autre chose qui était convaincante était la façon dont chacun de ces aînés parlait de sa vie d’une manière très émouvante. Dans leurs graphiques, il y avait des pics élevés, puis des lignes inclinées vers le bas pendant des décennies.

Un des membres de notre groupe a réfléchi à un mariage sans amour, tandis qu’un autre a déploré un travail de plusieurs décennies que ses parents voulaient qu’elle fasse mais qu’elle n’a jamais apprécié. Un participant de 90 ans a adoré nous raconter comment un changement de carrière dans la quarantaine combiné à l’arrivée de ses enfants lui a permis de se sentir comme s’il avait trouvé le meilleur de lui-même et s’était envolé.

J’ai pensé, je suis en présence d’anciens qui sont près de la fin de leur vie avec le recul, et il y a des leçons ici sur l’importance de suivre votre cœur et de travailler très dur sur ce qui compte le plus pour vous et de laisser de côté les choses qui ne sont pas. t important.

J’ai appris cela au début de ma vie, et quelle leçon importante à apprendre – et à quel point j’ai eu la chance d’avoir des aînés pour me guider et m’encadrer. Donc, une chose que je dis aux plus jeunes, c’est que vous n’êtes pas censé tout savoir. Vous pourriez bénéficier d’avoir des mentors au travail et dans la vie. Et vous devriez garder un œil sur les nouveaux mentors au fur et à mesure que votre vie évolue.

Crumpe: Être un chercheur implique également que l’on cherche, et la culture américaine en particulier s’attend à ce que les adultes aient la vie à peu près clouée.

Dychtwald: Bien que cet état d’esprit puisse fonctionner pour certains, j’en suis venu à comprendre que la vie est beaucoup plus fluide que cela. Je pense aussi que de nombreux jeunes ont été influencés par des gourous populaires de l’entraide qui suggèrent que la vie est censée toujours être heureuse et que chaque jour, vous êtes censé passer un bon moment. Je ne ressens pas ça. Bien sûr, j’ai eu de nombreux moments de bonheur avec ma femme, mes enfants et mon travail, mais souvent, cela a été difficile. J’ai eu des succès dont je me suis réjoui et j’ai eu beaucoup de pertes et d’échecs. Je rêve toujours haut, mais j’ai appris que les choses ne répondent pas toujours à mes attentes et ce n’est pas grave.

Donc, le paysage de la vie n’est pas toujours rempli de visages souriants, et ce n’est pas grave. Vous devrez peut-être travailler très dur à quelque chose pendant 30 ans pour le paiement. Tous les paiements ne sont pas effectués immédiatement.

De plus, tant de choses dans ma vie sont arrivées par hasard. Par exemple, je pensais vraiment que j’allais passer toute ma vie dans des pantalons de yoga chez Esalen et peut-être parcourir les principaux ateliers du corps-esprit au monde. Ai-je pensé qu’un jour je serais un expert en gérontologie et un conseiller auprès de chefs d’entreprise et de dirigeants gouvernementaux? Cela ne m’a jamais traversé l’esprit. Puis un matin vers 5h30 du matin, ce type s’est présenté à la porte d’entrée de ma petite cabane dans les bois – mon propriétaire que je n’avais jamais rencontré, un Big Sur fou – et m’a mis un pistolet sur la tête et m’a dit que j’avais sortir avant le lever du soleil.

J’ai quitté Big Sur, qui m’a fait basculer dans un domaine de travail – la gérontologie – que je ne savais pas au début si j’étais apte, mais qui est finalement devenu un cadeau du ciel. La leçon ici est que parfois vous vous attendez à une chose et que quelque chose d’autre apparaît devant vous qui pourrait s’avérer meilleur.

Crumpe: Donc, ce qu’il faut retenir, c’est d’être toujours ouvert à l’inattendu et à ce qu’il pourrait mener. C’est un bon conseil pour tous les âges, mais les personnes âgées ont souvent le sentiment que leurs meilleurs jours sont terminés – que le potentiel et les possibilités sont en quelque sorte pour les jeunes.

Dychtwald: L’un des problèmes du modèle actuel de vieillissement est que les gens disent souvent que la société les rend inutiles à mesure qu’ils vieillissent. Il y a certainement de l’âgisme, de la discrimination et des préjugés omniprésents, mais je dirais également que les gens se désintéressent en vieillissant.

Par exemple, si vous voulez être en mesure de comprendre ce qu’une fille afro-américaine de 19 ans à l’université ressent à propos de la dette universitaire, vous devez prendre le temps d’y réfléchir et ressentir avec empathie ce que c’est. sa. Ou, si vous n’avez jamais réfléchi à ce qu’un père célibataire dans la trentaine a vécu pendant COVID, prenez le temps d’y réfléchir.

Si je veux être un meilleur leader de personnes ou d’idées, je ne peux pas me concentrer uniquement sur moi-même. Je dois devenir plus réfléchi et plus expert pour comprendre les autres – en particulier les jeunes qui grandissent à une époque et avec des forces sociales et des technologies totalement différentes de celles de leur âge. Par exemple, pendant COVID, j’ai pris TikTok comme l’un de mes passe-temps, et mes amis me disaient, TikTok? C’est de la bêtise. Vous savez, c’est un groupe d’adolescents qui dansent. Cependant, ce n’est pas ce que j’en suis venu à voir comme étant TikTok.

Ce que les gens font peut être maladroit, mais ils font des techniques de production avec des prises de vue et des super impositions et des jeux d’avance et de retour rapides que Steven Spielberg ne savait pas faire il y a 20 ans. Ensuite, il y a un million d’autres personnes qui font les mêmes merveilles technologiques quelques jours plus tard. Ce que je veux dire, c’est que si je veux être pertinent, je ne peux tout simplement pas être sur ma propre île générationnelle flottant quelque part dans le passé. Si nous voulons être empathiques et respectueux envers ce nouveau monde, nous devons prendre le temps et les efforts nécessaires pour l’étudier et nous y engager.

Crumpe: La flexibilité et la résilience sont essentielles, quel que soit notre âge. Sans cela, nous pouvons être aux prises avec des regrets au lieu de profiter et d’apprécier le moment.

Dychtwald: Je ne pense pas que la vie soit une trajectoire de descente douce et prévisible. J’utilise l’exemple dans “Radical Curiosity” de la mission Apollo 11, qui était l’expérience scientifique la plus excessivement planifiée de l’histoire. Pourtant, 90% du temps, la fusée a déraillé. La mission Apollo était un exercice de correction continue de la trajectoire, tout comme l’âge adulte.

Si vous pensez, d’accord, j’ai planifié ma retraite. J’ai mon plan, j’ai la maison de mes rêves, j’ai de l’argent à la banque, j’ai de très bons amis et maintenant je vais y glisser. Après des décennies de recherche sur les retraités qui réussissent et qui échouent, j’ai appris que cette approche pourrait ne pas fonctionner. Par exemple, une de mes vieilles amies vient d’apprendre que son petit-enfant pourrait avoir des besoins spéciaux. Whoa, est-ce que ça change son régime de retraite. Ou j’ai rencontré de nombreuses personnes qui s’ennuient tout simplement à la retraite. Ensuite, vous devez être prêt à vous relever et à trouver de nouvelles choses intéressantes à faire.

Ou peut-être que votre notion de retraite implique simplement l’indulgence de soi, vous savez cocher votre liste de choses à faire; ce que nous avons vu dans nos études, c’est que la plupart des gens sont insatisfaits en tant qu’êtres humains si tout ce qu’ils font est d’essayer de se plaire, et donc, prendre du temps chaque semaine pour contribuer aux autres devient un facteur important. Avec autant d’attention portée à encourager les personnes âgées à être jeunes, je pense que nous pourrions tous bénéficier d’un peu plus d’attention pour les inciter à être utiles.

Crumpe: Que diriez-vous aux personnes qui se sentent coincées dans leur vie et qui veulent percer?

L’idée d’avoir une toute nouvelle étape de la vie devant vous à la fin de vos années de travail n’est pas quelque chose que nous avons étudié à l’université ou nos parents ou grands-parents pourraient nous guider, parce qu’ils ne s’y attendaient pas. Il y a maintenant 1 milliard de personnes dans le monde qui ont plus de 60 ans, et c’est comme si nous étions tous des pionniers. Nous sommes les premiers humains de l’histoire à atteindre 60 ans et à regarder dehors et à dire que j’ai peut-être 20, 30 ou 40 ans de vie devant moi. Qu’est-ce que j’en pense? Que vais-je faire de moi?

Je suis frappé de voir à quel point il est difficile d’imaginer toutes les façons dont vous pourriez être dans les années à venir, et donc les gens ont du mal parce qu’ils ne peuvent pas vraiment comprendre qui ils pourraient être ensuite. Et puis, il y a le défi d’enseigner de nouvelles astuces à un vieux chien.

Je me rends compte que se faire de nouveaux amis, apprendre une nouvelle compétence ou même se réinventer peut être un exercice difficile. Peut-être que vous devez vous réinventer parce que l’amour de votre vie est décédé ou parce que vous avez perdu votre emploi et que vous vouliez continuer à travailler, ou vous prenez votre retraite et constatez que vous n’êtes pas fait pour une vie de loisirs. Se réinventer dans la maturité est un exercice qui mérite plus d’attention, plus de conseils.

Je suis venu pour voir que certains d’entre nous deviennent des personnes âgées et d’autres deviennent des anciens, et je me rends compte que ce n’est qu’une différence d’une lettre ou deux, et je joue peut-être avec les mots, mais l’idée de devenir un ancien, de devenir un adulte avec la sagesse et la perspective et le potentiel d’être un mentor et peut-être même d’avancer en tant que futuriste et guide de la société, est une proposition très excitante. Tu ne penses pas?

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